2015. 3. 23(월) 16:00

진주시의회 의원

공무국외연수 및 출장심의위원회 회의록

진주시의회

공무국외연수 2차심의

진주시의회 의원 공무국외연수 및 출장 심의위원회 회의록

□ 일    시 : 2015. 3. 23(월) 16:00~

□ 장    소 : 운영위원회실

□ 참석위원 : 8명 참석

- 하종명 위원장, 배말련 부위원장, 최상한 위원, 허정현 위원,

남정만부의장, 정철규(시의원) 위원, 이순주 사무국장

심광영(시의원)위원

◯ 간사 정권화 반갑습니다.

위원회 간사 의정담당 정권화입니다.

지금 한 분이 안 오시고, 성원이 되었으므로 지금부터 회의를 진행하도록 하겠습니다.

저번 주 20일 회의를 했는데 일부 서류가 좀 미흡하여 보완해서 오늘 회의를 개최하도록 의결하여 회의를 개최하게 되었습니다.

회의에 앞서 먼저 우리 진주시의회 의장 직무대리이신 남정만 부의장님의 인사 말씀이 있겠습니다.

◯ 남정만 부의장 예, 반갑습니다.

앉아서 편안하게 인사드리겠습니다.

늘 존경하는 우리 하종명 위원장님과 위원님 여러분 반갑습니다.

우리 시의원들이 견문을 넓혀 시민들에게 도움되는 의정활동을 위해 해외 연수 계획을 가지고 지난주에 이어서 오늘 심의를 갖게 되었습니다.

정말 기쁘고 고맙게 생각합니다.

해외 연수라는 것은 우리 시의원들 개개인이 관광하는 것이 아니고 우리  35만 시민의 대표기관으로서 어떤 것이 잘되어 있나 못되어 있나하는 이런 것을 심도 있게 보고 와서 좋은 것은 시정에 반영시키려는 목적으로 가는 것이니까 우리 심의위원님들께서는 연수계획서를 잘 심의해 주시길 부탁드립니다.

우리 위원님들께서 금년부터는 의원 1/2씩 나눠서 상반기, 하반기에 연수를 가기로 결정한 후 금년에 처음으로 심의회를 개최하게 되었습니다.

어쨌든 위원님 여러분 심도 있는 심의를 부탁드리겠습니다.

감사합니다.

고맙습니다.

◯ 간사 정권화 예, 감사합니다.

다음은 우리 위원장님께서 인사 말씀하시고 회의를 진행하도록 하겠습니다.

(16시00분 개의)

◯ 위원장 하종명 반갑습니다.

엊그제 지난 20일 이 자리에서 2015학년도 상반기 의원 공무국외연수 계획을 심의했으나 계획서 내용이 일부 좀 미흡 하기도하고 보완해야 될 사항들이 있어서 재심을 하기로 의결하여 오늘 다시 위원회를 개최하게 되었습니다.

우리 위원 여러분께서 바쁘신 시간을 내어 주셔 가지고 이렇게 참석해 주셔서 감사드립니다.

아무쪼록 위원님께서 보완된 자료를 보시고 이번 해외 연수가 향후 의원님들의 보탬이 되고 역량강화를 할 수 있는 그런 연수가 될 수 있도록 좋은 말씀 부탁드립니다.

감사합니다.

그러면 지금부터 2015년도 상반기 공무국외연수회의를 진행하도록 하겠습니다.

연수계획 보고서를 우리 간사님께서 간략하게, 지난번에 들었습니다만, 좀 보완된 것만 간략하게 좀 말씀 해 주시고 토의에 들어가도록 하겠습니다.

◯ 간사 정권화 공무 국외 연수 계획서 보완된 부분만 간단하게 보고 드리도록 하겠습니다.

저번에 계획서 중에 일부가 우리 진주시 보다 낙후된 교육시설이라든지  사회복지시설을 방문하는데 대해서 위원님들의 질타가 많았습니다.

그 부분은 몬테소리 유아는 방문 기관에서 제외했습니다. 또 우리시민들이 이 계획서를 봤을 때 외유성이라는 느낌이 가는 그런 방문지는 전부 다 뺐습니다.

그러면 회의 자료에 의거해서 지난번에 보고를 드렸지만 간단하게 다시 한 번 드리겠습니다.

저번 회의시 지적된 내용을 수정한 자료를 가지고 우리 위원장님 학교에 찾아 가서 자문을  받아 가지고 많은 부분을 다시 수정한다고 했습니다.

수정 보완했지만 보완된 자료가 미흡한 부분이 있으면 오늘 이 자리에서 다시 지적해 주시면 최종적으로 연수계획서를 보완해 가지고 그렇게 연수를 수행하도록 하겠습니다.

첫 번째, 별지에 있는 부분은 우리가 사전 검토를 한 내용입니다.

연수 시기 목적 필요성 국가 그 다음에 연수 경비 이런 부분은 저희들이 사전 검토한 내용입니다.

다음 2페이지 보면 저번 회의 때 보고를 드렸기 때문에 생략하겠습니다.

3페이지부터 쭉 10페이지까지는 저번에 다 보고 드린 사항으로 생략하겠습니다. 11페이지부분에 쿠알라룸프에 있는 시의회를 방문하고 그 이후에 몬테소리유치원을 방문하는 것으로 되어 있었습니다. 이 부분은 푸트라자야 신도시 개발 행정 수도, 여기서 저희들이 저번에 지적된 것이 뭐냐 하면 그냥 보고 지나치는 그런 관광성 연수가 아니고 직접 그 관계자들과 면담을 통해서 또는 간담회를 통하든지 해가지고 그 기관의 운영이라든지 이런 부분을 직접대화를 통해서 배워오는 쪽으로 해라 그런 지적을 받았습니다.

그래서 이번에는 다른 세세한 방문지는 빼버리고 방문하는 기관 관계자와 간담회를 통해서 우리 시에 접목할 수 있는 시책이나 정책을 배워오는 것으로 보강했습니다.

또 저번에 우리 연수국가가 후진국이라고 해서 국가를 바꾸는 방법도 생각해 보시라고 주문을 하셨는데 지금 우리 여행사와 협의한 결과가 항공료라든지 또는 방문할 기관에 미리 컨택을 해가지고 언제까지 방문하겠다는 그런 내용이 다 전부다 섭외가 진행되어 있는 상태가 되어 가지고 전체적인 일정들을 바꿀 수가 없었습니다.

그래서 그 부분은 큰 뼈대는 그대로 놔두고 이렇게 일정을 그대로 잡았습니다. 그래서 쿠알라룸프를 시의회 방문이라든지 그 다음에 시바스 정수 처리 시설방문 그리고 푸트라자야 신도시 방문, 이 부분 그대로 두었습니다.

그 다음에 25일 말라카로 이동해서 세계 문화유산 시찰 계획이 있는데,    이 부분은 우리 천년 고도 진주시가 아직까지 세계적인 문화유산 하나 없는 도시입니다. 그래서 이런 부분을 잘 보고 와서 진주성이라든지 촉석루를 유네스코 세계문화 유산으로 등재하는 부분을 배워 와야 된다고 보고 그대로 넣었습니다.

다음 26일에는 하롱베이에 관광자원 관리 실태를 견학하게 됩니다.

하롱베이도 우리가 단지 관광객 같이 그냥 보고 오는 것이 아니고 그 관광자원을 어떻게 관리하고 또 세계에 홍보하는가 하는 부분도 우리가 배워 올 점이 있다고 보고 그대로 우리 방문지로 넣었습니다.

그 다음에 27일에는 하노이에 도시 개발청을 방문해서 그 관계자들의 안내와 토론을 통해서 연수를 하는 것으로 계획을 잡았습니다.

그 다음에 28일에는 하노이에 있는 옛 상가들인 삼육거리 탐방계획인데  이 부분도 우리 재래시장을 어떻게 육성해야 될지 또, 대규모 점포와 갈등을 어떻게 해소하고 있는지, 그리고 신도시 건설에 따라 구도시에는 어떤 문제점이 있는지를 배워 올 필요가 있어 우리 연수 내용에 넣었습니다.

마지막으로 29일에는 복귀하는 것으로 계획되어 있습니다. 항공일정 등의 사유로 방문 순서가 변경될 수도 있습니다. 대부분 내용은 저번에 회의 서류를 보시고 한 번 걸렀기 때문에 상세한 보고는 생략하겠습니다.

이상으로 보고를 마치겠습니다.

◯ 위원장 하종명 예, 감사합니다.

그러면 오늘 안건 심의는 연수목적의 필요성, 연수국가, 연수 대상국가 및 방문지의 적정성, 연수 의원수의 적합성, 연수기간의 타당성, 연수시기 및 연수경비의 적정성, 의원 연수에 동행하는 수행직원의 수 결정, 이런 것들을 우리가 토의할 내용들입니다.

여기서 하나하나 내용들을 보고 우리가 지난번에 전체는 검토를 했습니다만 또 전체 토론하고 하나 하나 하실 건지 잠깐 아니면 바로 한 항목별로 토론을 할 건지 이런 것에 대해서 좋은 말씀 있으시면 해 주시고 없으면 지난번에 들은 걸로 해서 하나하나 항목들로 바로 들어갈까 합니다.

혹시 좋은 말씀 있으시면 해 주십시오.

(응답하는 위원 없음)

없으시면 항목별로 심의를 하도록 하겠습니다.

연수 목적의 필요성이나 연수 대상 국가 및 방문지의 적정성에 대해서 쭉 우리 간사님이 말씀을 해 주셨는데 필요성은 지난번에도 다들 필요하다는 말씀들을 해 주셨는데 혹시 오늘 또 다른 의견이 있으시면 말씀해 주시고 없으면 다음 대상 국가로 넘어가겠습니다.

방문지역의 적정성이나......

(응답하는 위원 없음)

없으시면, 그러면 연수 대상국가 및 방문지의 적정성, 지난번에 논란이 조금 있어 수정했는데 아직도 뒤에 보니까 저희들이 말씀드렸던 부분들을 완전히는 수용을 하지는 않고 있습니다.

어떤 거냐 하면 기본적으로 우리가 공무 연수다 보니까 외유성으로 느껴지면 문제가 되어 지고 나중에 비난의 소리들을 감당해야 되는 이런 문제들이 있기 때문에 제가 저희 연구실에 왔을 때 기본적으로 낮에는 일을 하고 밤에는 휴식을 취하고 이런 말씀을 해주셨는데 그래서 기본적으로 낮에는 우리가 공무연수를 해서 뭔가를 얻고자하면 그냥 관광만 스쳐가도 물론 얻을 수는 있습니다만, 기본적으로 좀 간담회라든지 설명회라든지 토론회라든지 뭐 이런 내용들을 들으면 훨씬 더 우리가 갔던 관광지에서 좋은 것들을 얻어서 진주시에 적용하기가 쉬울 거다. 그냥 스쳐가는 것들은 일반 관광객이 느끼는 수준에 준 할 것이다. 이런 생각을 해서 제가 그런 말씀을 드렸는데 일정 부분, 어떤 부분에는 안 넣어 놨습니다.

그래서 모든 방문지에는 기본적으로 우리가 설명회라든지 어떤 형태로든 토론회든지..... 어떤 형태로든 있었으면 좋겠다는 말씀을 했는데 다는 안 넣어 놨습니다.

예를 들어서 아까 말씀을 우리 간사님이 말씀하셨는데 하롱베이에 가서 그날이 일요일이지만 하롱베이가 세계적인 관광지입니다.

그래서 그 운영이라든지 자원의 관리라든지 홍보라든지 이런 것을 담당자나 관리하는 사람들로부터 좀 듣고 왔으면 그냥 배만타고 또 천연 동굴만 보고 가이드가 이야기해주는 내용만 듣고는 이 근본 취지를 달성하기가 어렵다 이런 생각에서 그런 것 좀 넣기도 했으면 좋겠고요.

그 다음에 우리 진주의 혁신도시처럼 거기도 지금 대대적으로 공사를 하고 있습니다. 앞에 도시 개발청에는 안내나 토론회가 있는데, 그런데 혁신도시를 관리하는 우리도 전시나 관리하는 데가 있는 것처럼 거기도 있을 것 같은데, 그런 데를 방문해서 여기는 어떻게 하는지도 보고, -물론 많은 한국 기업체들이 참여를 하고 있습니다.- 그런데는 한국말도 통하시는 분들도 있을 테니까 그런데 가서 설명회를 좀 듣고 진주에 혁신도시는 어떻게 했으면 좋겠다 라든지 그런 말씀을 드렸는데 여기 빠져있고요.

그 다음에 재래시장이나 이런 것들은 그냥 보시면 알겠지만 관광 자원 관리하고 쭉 4월28일 화요일 보면 하노이에 있는 자원들을 쭉 다니는데 이런 데도 각각의 관광지에 혹시 관계자들하고 만날 수 있어서 관리라든지 보존이라든지 이런 것들을 비록 후진국이라도 어떤 부분들은 잘하고 있으니까 관계자들하고 토론회라든지 간담회라든지 어떤 설명이라든지 어떤 형태가 이루어졌으면 일하는 모습같이 보여지지 않겠나 이런 생각이 들고 밤에는 푹쉬시고 하노이에 크게 갈데는 그렇게 많지는 않습니다만 밤에, 그렇게 하는 쪽으로 제가 말씀을 드렸는데 그런 것들이 좀 빠져 있습니다.

어떻게 그것이 가능합니까?   가능할 것 같은데 지금도,

◯ 간사 정권화 지금도 가능합니다.

보완하도록 하겠습니다.

◯ 위원장 하종명 혹시 우리 위원님들께서 다른 말씀하실 분?

◯ 최상한 위원 일정별로 보면요. 저희 위원장님하고 같은 생각인데요.

11페이지에 4월24일 금요일 일정을 보면 방문지가 지금 세 군데 되어 있고요. 그 중앙에 왕궁 사원 그리고 키엘 타워 이렇게 방문하신다고 되어 있는데 이 일정대로 되면 실질적으로 방문 1, 2, 3중에 두 군데 정도는 안 해도 되거나 마찬가지거든요. 의회 가서 간담회 한다면 아침 식사 이후에 빨리 움직이셔도 도착하면 9시 9시반 정도 그쪽 일정도 있을 거고요.

그러면 거의 끝난다면 12시 정도 안 되겠습니까?

통역도 있고, 그렇게 한다고 보면 간담회가지면 2시간 가지고도 족할거라고 생각을 해요.

그리고 상수도 공급, 이쪽과 신도시 조성 이것도 면담이나 간담회 형태로 한다면 지금 이게 왕궁사원 타워 이것은 전혀 없어도 되지 않을까 개인적으로는 그렇게 생각을 합니다.

의원님들 가시는데 관광하지 마시라 이러는 뜻이 아니고 실질적으로 필요에의해서 할 수 있는 것이면 좋겠다, 이렇게 생각을 해 보구요.

그리고 토요일이 그 다음에 26일인데요.

26일 보면 하노이에서 아침에 일어 나셔 가지고 차타고 가면 여기 하롱베이도착하면 점심쯤 될 겁니다.

비행기로 이동 안하면 점심때 도착하기 때문에 그러면 하롱베이도 하롱만도 배타고 30분 나갈수도 있고 2시간 나갈 수도 있고 일주일 내내 나갈 수도 있고요.

프로그램마다 다 다른데 선상 중식 후에 인형극 이 부분은, 인형극이라는 것은 이게 하노이의 대표적인 것이라고 하지만 실질적으로 우리가 남강 축제에 적용할 만큼 그렇게 화려하거나 우리가 배울만한 게 내용이 별로 없어요.

개인적인 의견입니다.

그래서 그냥 이 30개 섬을 어떻게 관광자원으로 정말 잘 활용하고 있는지 이 담당청하고 논의하는 일정만 가져도 이 하롱베이, 쭉 투어를 하시고 나서 논의하는 일정만 가져도 이게 아마 다 끝나게 될 겁니다.

그래서 인형극은 한 30, 40분 정도하는 걸로 알고 있는데요. 보니까, 물속에서 조그만 사람들이 나와 가지고 춤추고 하는 그런 것입니다.

그래서 의원님들이 괜찮으시다면 그냥 아예 우리 내실화를 기했으면 좋겠다, 인형극 이것은 아마 관광사에서 패키지로 접어 넣은 거라고 생각이 드는데요. 이런 것도 좀 조절하면 하롱베이만 정말 보고 그 하롱베이를 담당하는 기관하고의 어떤 문화 자원을 관리하고 시스템 자기네 관광하는 것, 이런 것까지 다 좀 엮어서 논의할 수 있지 않을까 이렇게 생각을 하구요.

다음 27일 같은 경우도 안내 토론회 이렇게 된다면 이것은 참 좋은 내용이라고 보고요.

그리고 28일 같은 경우는 옛 상가 거리 여기 가시는 것도 다 좋고 한데 호치민 박물관 같은 경우는 호치민 박물관 내에 거기서 이러한 관리들과 함께 간담회 할 수 있는 시간 자리 같은 것 아마 마련하실 수 있을 겁니다.

그런데 실질적으로 베트남 사람들은 호치민을 우리나라 세종대왕 보다 더 존경하고 있거든요.

그런데 이 사람이 심어주는 인격이라 할까 품성 공산주의자지만 우리 특히 지방 의회 의원님들이 배워야만 할 덕목들을 많이 보실 수 있지 않을까 이런 생각이 들어요. 전 세계 정치인들도 호치민한테는 가서 인사할 정도니까요. 그래서 박물관에서 호치민의 삶에 대해서 한번 시간 가지는 것도 나름대로 저는 개인적으로 의미 있지 않을까 이런 생각을 하구요.

그래서 이런 말씀을 드렸던 것이 바램이지만 그런 바램을 이루어서 하시면 시민들 입장이나 언론입장에서도 참 진주시의회에서 해외 방문 갔다 오는 것을 알차고 뜻있게 갔다 왔다 이렇게 하지 않을까 이런 생각이듭니다.

이상입니다.

◯ 위원장 하종명 또 다른 위원님들 좋은 말씀해 주십시오.

◯ 정철규 위원 예, 조금 전에 최상한 교수님께서 지적을 잘 해 주셨습니다.

4월24일은 우리 간담회를 통해서 간담회식으로 하면 이 앞에 왕궁이니 서원이니 이런 부분들을 빼면서, 이것 빼 버리고 여기 방문지 상수도 공급이라든지 또 방문지 3은 도시 조성 현장 시찰이라든지 이 2개 중에 한 가지만 넣고 그러면 방문지가 두 가지 되겠죠.

◯ 간사 정권화 예.

◯ 정철규 위원 그것을 간담회나 토론회를 할 수 있도록 이리 정리를 하면 되겠네요.  24일은......

◯ 간사 정권화 그러면 쿠알라룸프르 시의회에 간다는 말씀입니까?

◯ 정철규 위원 시의회에서, 거기 시 의회가 어떻게 운영되고 있는지 시간 타임을 한 번 계상해 보면 그리 되겠네요.

◯ 위원장 하종명 거기 한 군데 가서 두 시간 최소한은 걸립니다.

이렇게 하면, 그러면 3개 보기가 하루에 간담회까지 하면 3시간 잡아야 되는데 3개 하면 엄청 바쁩니다.

◯ 최상한 위원 실질적으로 3개 방문하기 힘드실 겁니다.

위원님 말씀하시는 것처럼 2개면 딱 적당하지 않을까 이렇게 봅니다.

◯ 정철규 위원 그리고 26일은 보면 하롱베이 보면 조금 전에 우리 교수님 지적해 주신대로 담당 청하고 간담회나 토론회를 이것도 하면 가능할 것이라 생각하거든요.

이것도 간담회나 토론회를 한 번 할 수 있도록 이렇게 하면 되겠고 28일은 거기에 조금 전에 교수님 말씀대로 호치민의 삶에 대해서 또 그리고 보존을, 박물관 보존을 어떻게 하는지 이러면 이것도 간담회나 토론회를 하면 시간이 상당히 많이 걸릴 겁니다.

그렇게 정리를 한 번 해 보세요.

◯ 간사 정권화 예.

◯ 위원장 하종명 제가 지난번에 말씀 중에서 추가적으로 들어와 있는데 이분들이 이해력이 좀 부족했는 것 같은데 여행사에서 인형극들은 밤에 일을 다 보고 난 뒤에 밤에 보시라고 했는데 낮에 넣어 가지고 이런 것 넣으면 욕 얻어먹습니다.

◯ 정철규 위원 업무의 연속성이 앞에 담당했던 사람들이 있었으면 다 뺐습니다. 그런데 업무의 연속성이 없다 보니까 지금 이 자료에 보면 인형극, 이런 것은 이 문구 자체가 없어야 되거든요. 그렇기 때문에 이런 것이 있으면 외유성을 이야기하는 겁니다. 그러니까 이런 문구자체를 아예 없애 버려야 됩니다. 왜 그러냐 하면 우리 심의위원회 제출할 이 내용하고 우리가 직접 관광 갔을 때의 내용하고는 안이 두 개가 나와야 됩니다. 그러니까 이것을 한꺼번에 해 놓으니까 자꾸 지적되는 겁니다.

이 부분이......

◯ 간사 정권화 이 인형극은 남강 유등 축제 기간에 어떤 한 테마로서 활용할 수 있는가 그 부분을 검토하자 넣어 놨는데 조정하겠습니다.

◯ 정철규 위원 조금 전에 교수님이 지적했는데 가서 우리 남강에 유등축제에 접목될 것이 없다고, 교수님이 갔기 때문에 접목될 것이 없다고 한 겁니다.

이런 것이 가서 두들겨 맞는 겁니다.  지적이 되어 가지고......

◯ 위원장 하종명 그래서 중식후에 말고 석식 후에 자유 시간대에 보셔 가지고 혹시 한 30분 내지 40분합니다. 규모는 아주 적고요.

그래서 그럴 때 석식 후에 자유 시간대에 넣었으면 좋겠다, 말하자면 이렇게 말씀했는데 중식 후에 하면 이것은 놀러가는 것 같은 느낌이 드는데 바꾸든지 빼든지 이렇게 하십시오.

시간대가 영 안 맞습니다.

◯ 정철규 위원 예, 이것은 다시 좀 수정해 가지고 위원장님 우리 되도록 이번 일정은 간담회를 통해서 우리 시에 접목할 것이 무엇인지 이것을 잘 배워 오겠습니다.

◯ 위원장 하종명 그리고 우리 최교수님 말씀하신 것처럼 하노이에 28일 하노이 시찰할 때도 우리 최교수님 말씀하시는 박물관도 제가 이야기를 해드렸는데 그 부분 빠졌고 또 호수도 우리도 진주가 수변의 도시에 가까운데 여기도 인공호수입니다. 인공호수처럼 되어 있는데 아주 커요.

일산처럼, 그런데도 관리하는 사람들이나 그것을 관광자원화한다 어떻게 거기 아주 많이 몰리거든요. 그래서 사실은 1년 내내 몰리는 장소니까 관광객이, 그런 것도 어떻게 관리하는지 한 번 담당자하고 설명회라든지 이런 것을 한 번 했으면 좋겠다 이런 생각이 드는데 그러면 아마 시간이 사실은 부족할 것 같습니다.

그런데 호수는 차로 돌면 한 30분하면 되는데 그런 것들은 간단하게 설명회라도 듣고 우리 진주와 접목할 수 있는 것 한 번 찾을 수 있도록 그때 여행사에서 오셨을 때 말씀드렸는데 그런 것들이 빠져있는 것 같애요.

지금 그러니까 전부다 어디 호수가고 박물관가고 광장가고 이러니까 관광하는 것처럼 되어 있는데 여기 가서는 무엇을 배우기 위해서 어떤 간담회 그 다음에 호치민 박물관 갈 때 어떤 박람회 이런 말을 써주면 아, 공무로 가는 구나 이런 느낌이 들거든요. 그래서 우리 위원님 말씀대로 그런 아주 기술적인 부분들은 그렇게 쓰십시오. 어차피 가서 하실 것 같은데 그죠?

그러면 누가 봐도, 기자들이 봐도 프로그램을 뭔가 일을 하는 구나 이런 생각을 하고 나중에 보고서에 그런 내용을 좀 담아 오고 이렇게 하시면 일하는 것처럼 보여서 안 좋겠는가 이런 말씀을 드리는데 그런 것도 참고해서 할 수 있을 것 같은데 가능합니까?

◯ 간사 정권화 지금 이 계획이 보면 일자별로 되어 있고 시간대 별로는 안 되어 있습니다.

그래서 지금 메인 방문지를 우선해서 시간을 배정하고 밑에 서브타이틀로 되어 있는 이런 부분은 우리가 가능하면 자투리 시간을 조정해 가지고 볼 수 있으면 가는 걸로 그렇게 진행하고 메인 방문 기관을 위주로 해서 그 기관에 가서 간담회나 설명회를 통해서 우리가 배워오는 걸로 하겠습니다.

◯ 위원장 하종명 혹시 다른 위원님께서 좋은 말씀......

◯ 허종현 위원 딱히 세부적으로 드릴 말씀은 아마 위원장님하고 최상한 교수님께서 말씀을 다하신 것 같고요.

어쨌든 우리가 저번 심의에서 이번 심의를 한번 더 거치면서 중점을 두었던 부분들이 제한된 예산 제한 된 일정 또 국가 변경도 불가피한 상황에서 했던 부분들이고 핵심은 일정 기간 동안 또 어떻게 하면 유익한 내용들을 담아낼 것이냐, 유해성이라는 분야를 어떻게 벗어날 수 있느냐 이게 주였고 그래서 제가 사실은 교수님 두 분께 좋은 자문을 구해서 이왕 주어진 일정 속에서 최대 한 효율을 가져올 수 있도록 좀 조정해 달라는 요구가 있었고 나름대로 노력한 내용들은 좀 많이 보이는 것 같습니다.

그래서 이 부분은 오늘 좀 전에 위원장님이나 최상한 교수님께서 말씀하시는 그 몇 가지 포인트에 중심을 두시고 관광보다는 관리 실태 시스템에 대한 파악 연구 비교 분석 이런 것을 중심으로 테마를 잡으시면 공무 연수로서의 어떤 모양새를 갖추는데 더 많은 도움이 될 것 같습니다.

그래서 어차피 일정을 더 늘려라 아니면 그것은 불가능하지 않습니까?

그래서 정리해서 말씀드리면 좀 선택과 집중이 필요한 것 같습니다.

그래서 대충 보고 지나가는 것은 빼도 상관없을 것 같구요.

아까 언급해 주신 중요한 포인트, 뭔가 우리 의원님들께 실질적인 의정활동에 도움이 될 수 있는 내용들에 좀 더 많은 선택과 집중을 할 수 있도록 그렇게 가져가면 일정이 좀 더 내실 있게 잡혀지지 않을까 라는 생각이듭니다.  예, 이상입니다.

◯ 위원장 하종명 또 좋은 말씀 있으면 하시기 바랍니다.

(응답하는 위원 없음)

다른 말씀 없으시면 지금 종합적으로 정리하자면 기본적으로 우리가 외형적으로 일을 낮에 하는 관리, 여러 가지 시스템 견학 연구 이런 목적으로 우리가 좀 했던 말씀들을 정리를 다시 해 주시고, 그 다음에 시간적으로 한군데 토론이나 간담회 형태로 하면 최소한 한 군데 가서 3시간 걸릴 겁니다. 그래서 3시간 걸려서 그 시간을 맞추고 그러면 빼야 될 요소들이 뭐고 또 담아야 될 것이 무엇인지를 보고 우리 의원님들이 연수를 하시는데 좋은 결과가 있도록 그렇게 좀 정리를 해 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀드립니다.

혹시 그 외에 연수기간은 어쩔 수 없다고 지난번에 말씀 했고 의원수도 지난번에 우리가 위원님께서 새누리당만 간다고 그랬는데 혹시 괜찮습니까?  (장내소란)

그러면 시기, 경비, 경비는 사실 더 많이 해야 되는데....... 어쩔 수 없이 할 수 있는 범위 내에서 최대한 했을 것 아닙니까?

그러면 경비도 적정하고 그 다음에 우리 수행하는 직원수도 매년 우리가 이정도로 갔지 않습니까?

혹시 직원수에 대해서 다른 말씀 있으시면 말씀해 주십시오.

◯ 허정현 위원 직원수의 적정성을 사실 저희 심의위원들이 결정하기 어려운 부분이 있는 것이 이게 아마 제가 지난번인가 심의 할 때 이야기가 있었던 걸로 아는데 이마 이게 규정에 정해져 있는 걸로 알고 있거든요.

그래서 어차피 지금 선정을 이렇게 하셨을 때는 그 규정에 문제가 없어서 선정하셨을 거라고 생각이 됩니다만 그래서 혹시 지금 여기에 7명, 이전보다는 조금 한 두명 많은 걸로 되어 있는데 그것이 규정상 큰 문제가 있는 건지 없는 건지는 제가 한 번 쯤 여쭤봐야 할 것 같습니다.

◯ 간사 정권화 예산서에서는 연수에 9명, 우리 자매 도시 방문시 수행하는 직원이 6명등 총 15명분의 예산이 편성되어있습니다.

지금 저희들이 같이 연수를 가는 것도 물론 우리 위원님들을 잘 보좌해서 다녀오는 것이 목적이고 또 우리 직원들도 수행하면서도 같이 느끼고 같이 봐야만 의원님들을 잘 보좌를 할 수 있을 것으로 생각합니다.

그래서 이번 연수에 수행하는 직원은 최대한 해외 여행 경험이 없는 신분들을 위주로 구성하고 또 의원 국외공무연수를 상·하반기로 나눠서 실시하기 때문에 최소한의 인원으로 수행하는 것으로 정해져있습니다.

◯ 위원장 하종명 보니까, 예년하고 거의 그렇게, 어떨 때는 7명이기도 하고 어떨 때는 5명이기도하고 경우에는 어떤 연도에는 4명도 가고 그리했는데 이번에는 6명인 것 같은데......

◯ 정철규 위원 그러니까 이번에는 새로 집행부에서 들어온 인원이 많습니다.

거의한 60프로가 이번에 새로 교체가 되었는데 새로운 사람들은 한번 갔다 나오면, 우리 의원들을 보좌하기 때문에  의원들과의 소통도 빠르고 해서 우리 의원들은 되도록 좀 많이 데리고 가려고, 우리국장님은 좀 작게 데려 가려고 합니다.

◯ 허종현 위원 일단 규정상에는 문제가 없는 거죠?

◯ 간사 정권화 예.

◯ 위원장 하종명 그러면 의원 수행 인원이 현재 6명인데 특별한 문제가 없으시면 이것도 심의 통과되는 걸로 하겠습니다.

혹시 그 밖에 심의할 내용들은 대충했는데 혹시 그 밖에 다른 말씀 있으시면 해 주시고 없으면 마무리를 할까하는데 혹시......

◯ 최상한 위원 그런데 지난번에도 말씀드렸지만 지금 사무국직원 15명에 한해서 연수 명목으로 1년에 예산이 잡혀 있다 이 말씀이죠?

◯ 간사 정권화 의원님들을 수행하는......

◯ 최상한 위원 연수나 수행이나 여기 관련해 가지고 15명이면 집행부 보다 좀많이 가시는 거죠?

◯ 간사 정권화 물론 집행부에도 배낭 여행이나 또는 장기근속 해외 연수나 이런 부분이 집행부에도 많이 갑니다.

저희들은 다른 그런 부분이 없기 때문에 의원님들 연수가실 때 수행하는 걸로 연수를 갈음하고 있습니다.

◯ 최상한 위원 의원님들 수행하시는 것은 당연히 하시고 공무원들도 나가시는 것도 참 좋은 건데 지금 아홉분 가시는데 여섯분이 수행한다 하는 그 개념 보다 갔다 오시는 공무원들도 결국 의원님들도 지금 결과보고서를 쓰시잖아요. 물론 출장보고서 쓰실 테니까 그런 것도 우리 결과 보고서에 같이 한 번 나왔으면 좋겠다 이런 바램이 있습니다.

물론, 공무원분들이 의원님 결과보고서 다 쓰게 되는 곤혹을 치룰지는 모르겠는데 진주시의회는 의원님들 스스로가 다 하신다고 생각을 하고요.

공무원분들도 결과 보고서에 같이 첨부하는 것도 좋지 않을까 제안을 하나드리고요.

지난번에도 말씀드렸는데 정말 우리 의원님들 가실 때 공무원들도 좋은데 법적으로 조례로 될지 안 될지 모르겠지만 지역 주민 한 두명 또 같이 한 번 가 보시면 의원님들이 고생하고 오신다는 것을 느끼실 거잖아요.

이것은 의회에서 예산을 잡아야죠.

◯ 정철규 위원 그리하면 우리도 비난의 소리도 좀 모면하고 가면 고생만 하고 올 건데 누가 가겠나, 앞으로는 그래서 브리핑룸의 기자님들도 한 분, 또 시민들도 한 분 이리 두 분을 모셔가지고 가는 것도 좋을 것 같습니다.

지적 잘 해 주셨습니다.

◯ 위원장 하종명 혹시 또 우리 기타 제안으로 우리 수행원 보고서, 수행원 보고서 없습니까?  좋을 것 같은데......

◯ 간사 정권화 예, 다 씁니다.

같이 포함되어서 의원님하고 수행원하고......

◯ 위원장 하종명 같이 쓰시죠?

◯ 간사 정권화 예.

◯ 위원장 하종명 그러면 하시면서 우리 보고서 같이 참여해 주시고요.

그 다음에 이것은 제안인데 가능하시면 예산 범위 내에서 의회 예산이 가능하시면 한 번 검토를 해 봐 주십시오.

또 그 밖에 다른 좋은 말씀 있으시면 해 주십시오.

(응답하는 위원 없음)

그러면 그밖에 특별한 의견이 없으시면 우리심의 항목별로 위원 여러분의 충분한 심의가 있었으므로 진주시의회 의원 2015년도 상반기 국외 공무 연수 계획을 의결하고자합니다.

위원 여러분 이의가 없습니까?

(“예”하는 위원 있음)

없으면, 심의를 2015년도 상반기 국외 공무 연수 계획이 원안 가결되었음을 선포합니다.

이상으로 공무국외심의위원회를 마치도록 하겠습니다.

(16시47분 산회)

제가 마지막으로 당부 말씀은 우리 시의회에서는 알찬연수계획을 수립함으로서 결산서가 포함된 연수 보고서를 작성 비치하고 의회홈페이지에 게재해 필요시에 책자발급 및 자체 보고회도 검토하시기 바랍니다.

지금까지 심의회 적극 협조하여 주신 위원들에게 감사의 말씀을 드립니다.

본 위원회의 회의를 모두 마치겠습니다.

감사합니다.